Kedves Ákos,

Azért ugye nem azt akorod mondani hogy a Hacker a világ legjobb motorja,ugye?

Azért mert az Amcsik majmolják, ök még a sz.rt is megvennek ha jó lenne az image.


A Hacker egy jó márka,de nem olcsó kb 3x drágább mint a kínai mocik, de az hogy vlmi olcsóbb nem feltétlenül azt jelenti hogy az rossz is.
Vannak minden gyártónak (a Hackernek is ) jobban és rosszabul sikerült motorjaik.

Hogy csak mondjak néhány példát HXT2730-1300(nálad Hobbywing asszem) vagy az Emax Cf2805
vagy Keda A36-12l nos ezek amocik minden tekintekben legalább olyan jók,ha nem jobbak mint a hasonló kategóriájú Hackerek.

Mondjuk sosem értettem hogy te miért akarsz mindent tulterhelni,leégetni?
Miért nem raksz bele 1el nagyobb cuccot?

Meg van némi fogalombeli zavarod is pl: 1100 watt ot kivenni a 6xlböl:)
Ez elég vicces, Te max berakni tudsz ennyit, de kivenni talán ha 500-550 wattot tudsz mert a motort már annyira tulterheled hogy a hatásfoka kb 50 % a másik 50-nel meg lehet télen fûteni, na arra pl jó lenne:)

Amúgy meg szerintem az áttételezett belsõ forgórészes mocik simán partiban vannak az outrunnerekkel , sokkal kisebb fogyasztás mellet pl b20-40-18l 4,4:1 simán húz 1,2kg 17 A-bõl.

És ugyanazon méretû, emelkedésû, de más gyártóju légcsavik sem húznak egyformán,de szerintem ezzel TE is tisztában vagy:)

Üdv Zoli

És mond Kedves Ákos ,mivel mértétek az 1100 wattos teljesítmény kivételt?

Vagy csak megsaccoltátok?


Mert zuhanóba ment 185-öt?

Tudod kedves Szaki mi nem szoktunk saccolni azt meghagyjuk a jeti spin szabályzó gyártójának
EagleThreeSystem Elogger 150A !

http://www.eagletreesystems.com/MicroPower/micro.htm

Majd megkérem a Kövi-t hogy rakja fel a grafikont.
Égbe kilövéskor is vitte a 180-at amíg még látszik..

Kedves Ákos,

tudom hogy amit most mondok neked,
az lehet hogy furcsa lessz számodra, de a DATALOGGER-ed NEM ismétlem NEM a kimeneti teljesítményt méri hanem a BEMENET- it, egyszerûsítve hogy te is megértsd, azt hogy a motorod hány ampert fogyaszt mekkora feszültségen és ennek a 2-nek a szorzata adja a BEMENET-ti teljesítményt!!!

Na most hogy ezt már tisztáztuk, kérlek mond meg a kimenetit mivel mértétek?


Na arra befizetek
Jó nagy katapultotok lehet

Légyszi,rakjátok fel a dataloggerel mért sebességi és MAGASSÁgi grafikonokat is(ebbõl lánti fogjuk hogy milyen magasról zuhant amikor elérte 1x a 190et 5,2x5,2 vel)

Kedves Szaki !

//Azért ugye nem azt akorod mondani hogy a Hacker a világ legjobb motorja,ugye?

Ha az összes fent lévõ hozzászólást pontosan végig olvasod akkor tök jól olvasható e két név: Plettenberg, Kontronik...
De ez is elkerülte a figyelmed....

//Azért mert az Amcsik majmolják, ök még a sz.rt is megvennek ha jó lenne az image.

Ezzel egyetértek de a Hacker nem szar !

//A Hacker egy jó márka,de nem olcsó kb 3x drágább mint a kínai mocik, de az hogy vlmi olcsóbb nem feltétlenül azt jelenti hogy az rossz is.

Ez így is van de ha nem lenne a kínai motor 1/3 a márkásnak nem lehetne eladni. De VAN különbség a kínai és a márkás motorok között.

//Vannak minden gyártónak (a Hackernek is ) jobban és rosszabul sikerült motorjaik.

Ebben ici pic az igazság, inkább úgy fogalmaznék hogy minden alkalmazásra van megfelelõ motor de odarakhatunk nem odavaló motort is !

//Hogy csak mondjak néhány példát HXT2730-1300(nálad Hobbywing asszem) vagy az Emax Cf2805

A HXT vagyis "hextronik" a united hobbies választott márka neve , de az eredeti gyártó az Hobbywing.

//vagy Keda A36-12l nos ezek amocik minden tekintekben legalább olyan jók,ha nem jobbak mint a hasonló kategóriájú Hackerek.

Ebben piszok nagyott tévedsz ! Ha a legalább olyan jón azt érted hogy azt is be lehet rakni repülõmodellbe akkor ok egyetértek.
Viszont és ami a lényeg a Keda kb 20-30% többet fogyaszt mint a Hacker ebbõl adódóan 2 vel nagyobb szabályzó kell hozzá hogy
ki tudjad használni vagy leég a szabályzó vagy olyan kicsit légcsavart fogsz rá rakni hogy a rakj rá nagyobb motort szöveggel semmit nem érsz, mert
nem fog húzni. Ez se mindegy hogy mennyire esik be a légcsavar fordulatszáma mert hát ez fontos szerep a húzóerõt ílletõn.

Hamarosan lesz pontos mérés összehasonlítás márkák között mért adatok ahol egyértelmû lesz a különbség ,
mert a mérõ pad hosszas munka után elkészült. 10kg húzóerõig jók leszünk.

Eddigi mért eredmények /régebbi mérés/ pl: Keda A20-50S motor 9x3,8 légcsavar 450mah / 11,1v packal tesztelve kb 350 gr húzzóerõ
ugyanez Hacker A20-50S 9x3,8 ugyanazzal a packal / a hacker volt a második mérés / kb 540gr szóval szerintem jelentõs a különbség
arról nem is beszélve hogy a keda elfûti hõbe az energiát a hacker meg csont hideg...

Másik teszt Keda A36-16M motor 10x4,7 légcsavarral 2200mah/11,1V kb 50-55A csúcsfogyasztás ugyanez a Hacker A30-16M el pedig 34A körül volt.
húzóerõt nem mértem de a hacker széttépte az Acromastert....
De mindegyik mérést az új mérõ paddal is meg fogjuk ismételni.

//Mondjuk sosem értettem hogy te miért akarsz mindent tulterhelni,leégetni?

Mert akkor lesz a legjobb súly és teljesítmény arány a gépedben.
Leégetni semmit nem égetünk le mert mindent elõtte kimérünk és tesztelünk.
Nincs leégett Hacker motorom, egyébként ha leégne 99% mindent legaranciázunk ahogy eddig is.

//Miért nem raksz bele 1el nagyobb cuccot?

Van ahol jobb lesz a gép a kisebb motorral nagyobb cellaszámmal és persze van olyan konfig ahol 1-el nagyobb motor teszünk
be, de azt is megterheljük rendesen, mert miért ne, ha már kezdettõl fogva van megfelelõ mûszerûnk , tapasztalatunk és megfelelõ
háttér alkatrész vagy légcsavar parkunk amibõl lényegesen több lehetõségünk van a tesztelésre és élünk is vele mindennap.

//Meg van némi fogalombeli zavarod is pl: 1100 watt ot kivenni a 6xlböl:)

Ez a folyamatos vesszõparipátok mint a .hu fórumon van a repülõgépedben mûszered elogger vagy hasonló ? mert ha nincs akkor érdekes a hozzászólás...

//Ez elég vicces, Te max berakni tudsz ennyit, de kivenni talán ha 500-550 wattot tudsz mert a motort már annyira tulterheled hogy a hatásfoka kb 50 % a másik 50-nel meg lehet télen fûteni, na arra pl jó lenne:)

Ha a hatásfok 50% lenne akkor túrót érne a Funjet, de errõl szó sincs, ha szar lenne a hatásfok akkor a repidõ is szar lenne , errõl sincs szó , tehát
szerintem próbálkozol belekötni a mûködõ de számodra hihetetlen használatba.
Szerintem a fórumban építõ jellegû hozzászólást kellene közölni nem szétverni pláne ezt úgy megtenni, hogy úgy érzem csak sûrolod a témát.

//Amúgy meg szerintem az áttételezett belsõ forgórészes mocik simán partiban vannak az outrunnerekkel , sokkal kisebb fogyasztás mellet pl b20-40-18l 4,4:1 simán húz 1,2kg 17 A-bõl.

Ezzel egyetértek ezt is teszteltem de nem szerintem teszteltem , hanem leteszteltem tehát nekem errõl pontos méréseim és adataim vannak.
A 17A az 19A igaz a légcsavar fordulatszámot nem hasonlítottam össze de a Hacker B20-15XL 4:1 áttétel kontra Hacker A30-28S ami súlyban 1 gr
nehezebb agyonverte a belsõforgórészes húzóerejét és dinamikáját a fogyasztása rosszabb ez igaz, most is ezen tökölök hogy melyik legyen
az egyik ultrakönnyûsített balsa JJ ben ha kész lesz de több mint hogy a külsõ forgórészes A30-28S lesz a nyerõ továbbra is....

//És ugyanazon méretû, emelkedésû, de más gyártóju légcsavik sem húznak egyformán,de szerintem ezzel TE is tisztában vagy:)

Ezt nem is értem, itt is pontatlan vagy mert csak azt írtam hogy nincs igazán nagy szemmel és repülés érzettbeni különbség a Funjet-be
használható légcsavarok között max repidõben mert mindegyikkel atom gyors. Természetesen van különbség az APC és Graupner között
de ezt a levegõben mikor repül az életbe nem mondod meg melyik van éppen a gépen. Persze ha most arra gondoltál hogy az
APC és az olcsó /gyenge/ GWS vagy egyéb olcsó légcsavarok között van különbség ez nem volt kérdés de nem is errõl beszélgetünk a FunJet topicban
hanem a FunJet tunningolása stb.... és mivel objektíven próbáljuk tájékoztatni a többieket azért tesszük a helyére a sok sok hozzászólás
után a félrevezethetõ információkat.

Üdv.
Ákos

Kedves Ákos !

//Azért ugye nem azt akorod mondani hogy a Hacker a világ legjobb motorja,ugye?

Ha az összes fent lévõ hozzászólást pontosan végig olvasod akkor tök jól olvasható e két név: Plettenberg, Kontronik...
De ez is elkerülte a figyelmed....


--- Nem, nem kerülte el a figyelmemet csak úgy látom hogy nagyon elfogult vagy a Hackerrel kapcsoltban.----


//Azért mert az Amcsik majmolják, ök még a sz.rt is megvennek ha jó lenne az image.

Ezzel egyetértek de a Hacker nem szar !


--- Én ilyet nem is mondtam ha elkerülte volna a figyelmedet. --------

//A Hacker egy jó márka,de nem olcsó kb 3x drágább mint a kínai mocik, de az hogy vlmi olcsóbb nem feltétlenül azt jelenti hogy az rossz is.

Ez így is van de ha nem lenne a kínai motor 1/3 a márkásnak nem lehetne eladni. De VAN különbség a kínai és a márkás motorok között.

--- Minimális, ami nem tükrözi a 3xos árat -----


//Vannak minden gyártónak (a Hackernek is ) jobban és rosszabul sikerült motorjaik.

Ebben ici pic az igazság, inkább úgy fogalmaznék hogy minden alkalmazásra van megfelelõ motor de odarakhatunk nem odavaló motort is !

---- Ezt nagyon diplomatikusan mondtad. ------

//Hogy csak mondjak néhány példát HXT2730-1300(nálad Hobbywing asszem) vagy az Emax Cf2805

A HXT vagyis "hextronik" a united hobbies választott márka neve , de az eredeti gyártó az Hobbywing.

//vagy Keda A36-12l nos ezek amocik minden tekintekben legalább olyan jók,ha nem jobbak mint a hasonló kategóriájú Hackerek.

Ebben piszok nagyott tévedsz ! Ha a legalább olyan jón azt érted hogy azt is be lehet rakni repülõmodellbe akkor ok egyetértek.

--- Nem a fizikai beszerelhetõségére gondoltam,hanem a hatásfokukra. ---

Viszont és ami a lényeg a Keda kb 20-30% többet fogyaszt mint a Hacker ebbõl adódóan 2 vel nagyobb szabályzó kell hozzá hogy
ki tudjad használni vagy leég a szabályzó vagy olyan kicsit légcsavart fogsz rá rakni hogy a rakj rá nagyobb motort szöveggel semmit nem érsz, mert
nem fog húzni.

---- Ez hülyeség, te is tudod hogy pont a Hacker fogyaszt többet és húz is többet 1 picit mint a Keda ----

Ez se mindegy hogy mennyire esik be a légcsavar fordulatszáma mert hát ez fontos szerep a húzóerõt ílletõn.

--- Ebben 1et értünk-----

Hamarosan lesz pontos mérés összehasonlítás márkák között mért adatok ahol egyértelmû lesz a különbség ,
mert a mérõ pad hosszas munka után elkészült. 10kg húzóerõig jók leszünk.

--- Már nagyon régóta készül ez a pad ,jó lenne ha lenne és akkor nem csak Bemenõ teljesítményt
tudnál mérni ------

Eddigi mért eredmények /régebbi mérés/ pl: Keda A20-50S motor 9x3,8 légcsavar 450mah / 11,1v packal tesztelve kb 350 gr húzzóerõ
ugyanez Hacker A20-50S 9x3,8 ugyanazzal a packal / a hacker volt a második mérés / kb 540gr szóval szerintem jelentõs a különbség
arról nem is beszélve hogy a keda elfûti hõbe az energiát a hacker meg csont hideg...

Másik teszt Keda A36-16M motor 10x4,7 légcsavarral 2200mah/11,1V kb 50-55A csúcsfogyasztás ugyanez a Hacker A30-16M el pedig 34A körül volt.

--- Akkor az a Keda valamiért hibás lehetett. -------

húzóerõt nem mértem de a hacker széttépte az Acromastert....
De mindegyik mérést az új mérõ paddal is meg fogjuk ismételni.

---- Ellenpélda, szintén az Acroba volt Keda A36-12L 3cella APC E 12x6 több mint 2kg huzóerõ 38A Csúcsfogyasztás. Vagy 1 másik : HXT 2730(24g) 3s 620 GWS hd9x5 10,5 v 8,8A 520g mondj 1 olyan hacker motort ami ezt tudja Nem tudsz --------

//Mondjuk sosem értettem hogy te miért akarsz mindent tulterhelni,leégetni?

Mert akkor lesz a legjobb súly és teljesítmény arány a gépedben.
Leégetni semmit nem égetünk le mert mindent elõtte kimérünk és tesztelünk.
Nincs leégett Hacker motorom, egyébként ha leégne 99% mindent legaranciázunk ahogy eddig is.

---- Ez megint nem igaz mert pont te mesélted kb 1,5 éve hogy nálad föstölt le a b20-4018l gyári áttátellel 12x6 csavarral -----

//Miért nem raksz bele 1el nagyobb cuccot?

Van ahol jobb lesz a gép a kisebb motorral nagyobb cellaszámmal és persze van olyan konfig ahol 1-el nagyobb motor teszünk
be, de azt is megterheljük rendesen, mert miért ne, ha már kezdettõl fogva van megfelelõ mûszerûnk , tapasztalatunk és megfelelõ
háttér alkatrész vagy légcsavar parkunk amibõl lényegesen több lehetõségünk van a tesztelésre és élünk is vele mindennap.

---- Pl azért ne ,mert kinyirod a motort az akksit meg mindent, amúgy meg teljesen fölösleges a dolgokat rossz hatásfokkal üzemeltetni hogy 2x annyit fogyasszon csak azért hogy 50 grammal többet húzzon, inkább 1 picit nagyobb motor , kisseb fogyasztás ,azonos huzóerõ ------

//Meg van némi fogalombeli zavarod is pl: 1100 watt ot kivenni a 6xlböl:)

Ez a folyamatos vesszõparipátok mint a .hu fórumon van a repülõgépedben mûszered elogger vagy hasonló ? mert ha nincs akkor érdekes a hozzászólás...

---- Nézd ,nem bántásképp mondom,de szerintem neked nincs müszaki végzetséged,ezért nem is értessz hozzá, talán ezért is dobálozol olyan számokkal,fogalmakkal amihez lövésed sincs. -----

//Ez elég vicces, Te max berakni tudsz ennyit, de kivenni talán ha 500-550 wattot tudsz mert a motort már annyira tulterheled hogy a hatásfoka kb 50 % a másik 50-nel meg lehet télen fûteni, na arra pl jó lenne:)

Ha a hatásfok 50% lenne akkor túrót érne a Funjet, de errõl szó sincs, ha szar lenne a hatásfok akkor a repidõ is szar lenne , errõl sincs szó , tehát
szerintem próbálkozol belekötni a mûködõ de számodra hihetetlen használatba.
Szerintem a fórumban építõ jellegû hozzászólást kellene közölni nem szétverni pláne ezt úgy megtenni, hogy úgy érzem csak sûrolod a témát.

---- Ha a hatásfok jó lenne 1. akkor nem ennyit fogyasztana
2. ennyit fogyasztana de kb 230at menne

Nem szétverni akarom,söt példás ha teljesítményt, sebességet mértek és ezt közzé teszitek,ezzel nincs is semmi baj,de ha ezt teszed akkor tedd pontosan és ne mondj olyan számokat amik nem valósak, illetve nem tudod te sem hogy az mit is jelent valójában. Ha valaki kettönk küzül csak súrólja a témát az valószínûleg TE leszel -----



//Amúgy meg szerintem az áttételezett belsõ forgórészes mocik simán partiban vannak az outrunnerekkel , sokkal kisebb fogyasztás mellet pl b20-40-18l 4,4:1 simán húz 1,2kg 17 A-bõl.

Ezzel egyetértek ezt is teszteltem de nem szerintem teszteltem , hanem leteszteltem tehát nekem errõl pontos méréseim és adataim vannak.

--- Nos én ezt 1 Keda 20-40-18l mértem talán ezért lehet hogy a te Hackered még 2 Amperrel többet is fogyasztott --------


A 17A az 19A igaz a légcsavar fordulatszámot nem hasonlítottam össze de a Hacker B20-15XL 4:1 áttétel kontra Hacker A30-28S ami súlyban 1 gr
nehezebb agyonverte a belsõforgórészes húzóerejét és dinamikáját a fogyasztása rosszabb ez igaz, most is ezen tökölök hogy melyik legyen
az egyik ultrakönnyûsített balsa JJ ben ha kész lesz de több mint hogy a külsõ forgórészes A30-28S lesz a nyerõ továbbra is....


//És ugyanazon méretû, emelkedésû, de más gyártóju légcsavik sem húznak egyformán,de szerintem ezzel TE is tisztában vagy:)

Ezt nem is értem, itt is pontatlan vagy mert csak azt írtam hogy nincs igazán nagy szemmel és repülés érzettbeni különbség a Funjet-be
használható légcsavarok között max repidõben mert mindegyikkel atom gyors. Természetesen van különbség az APC és Graupner között
de ezt a levegõben mikor repül az életbe nem mondod meg melyik van éppen a gépen.

--- Ezt örömmel hallom mert legútobb még azt mondtad hogy mind 1ik csavar egyfronám húz---

Persze ha most arra gondoltál hogy az
APC és az olcsó /gyenge/ GWS vagy egyéb olcsó légcsavarok között van különbség ez nem volt kérdés de nem is errõl beszélgetünk a FunJet topicban
hanem a FunJet tunningolása stb.... és mivel objektíven próbáljuk tájékoztatni a többieket azért tesszük a helyére a sok sok hozzászólás
után a félrevezethetõ információkat.

---- Pont ezt szertném én töled kérni,hogy ne mondj olyan dolgokat amik félrevezetõek lennének pl 1100w kimenõ teljesítmény, szerintem ebben az esetben az lenne a leg objektívebb ha nem hangoztatnád a továbbiakban ezt az álltalad tévesen értelmezett teljesítményt és egy korrekt méréssel, számolással kijavítanád korábbi sorozatos tévedéseidet egy pontos adattal, mielött a tisztelt modellezõ társak megrohannák a boltot 1100wattos Hacker motorokért. ----

Üdv
Zoltán


Üdv.
Ákos
[/quote]

Szia Szaki!

A Medusa-ról írtakat tapasztatból írod, azaz használtál ilyen mocit?
A Medusa-ra nem más miatt, mint a 91% hatásfok végett esett a választásom, ha már azt tudni fogja mint a 6XL tökéletesen elégedett leszek vele.
A 1100W ( gyári érték majd négyszerese ) felvett teljesítményt a 6XL esetében, ráadásul "csont hideg" motor jelzõvel, erõsen kétlem én is, talán csak az elhiszi aki sosem modellezett még!
Én csak azt láttam a 6XL kapcsán, hogy egy Mini Titánban 4 cellával tényleg szépen ment a gép, de viszont a motor ebben idõben is kb. már vagy 60-65 fokos volt, a Dani barátom meg is jegyezte, hogy nyáron azért a zabszem ott figyel majd a hátsólyában a hõfok végett.
Ezért is kétlem a tök hideg jelzõt, mert a Z10-es simán leégett, viszont a Titánban, csak 40 fokos szokott lenni maximum 4 cellával, mint írtam is lehet, hogy a 3000KV érték volt csak sok a 4,7×4,7-es csavarnak és nem tudott kellõen leforogni a motor és ezért nagyon sokat vett fel áramból, hatásfok drasztikusan lecsökkent, amit a fogyasztás és a melegedõ 75A-es szabályzó is alátámaszt.

Egyébként átnéztem a Kövi loggerrel felvett grakonjait és ott én csúcstüskékben sem tudtam 1100W-ot számolni, de még 1060W sem.
4,7×4,7-tel a következõt mérte tüskékben 47,34A×14,5V=686,43W az átlag ettõl azért sokkal lejjebb van.
5,2×5,2-vel tüskében 67,07×14=938,98W szintén csak csúcs tüskében, az átlag szintén jóval lejjebb van és nem is biztos, hogy 14V feszültséggel kellene számolnom, sõt szinte biztos,hogy nem.
Így azért már nem is biztos, hogy az 1100W az valóban annyi is, inkább csak parasztvakítás szerintem.

Ezt szeretem a modellezésbe...

Amikor ennyire áramlik a szeretet
LOL!

No, akkor mivel meg lettem szólíttatva, akkor egy két tény:

1. A grafikonon a teljesítményt nem tettem ki, de ki fogom este rakni, csak most Pesten vagyok a grafikon pedig otthon...
2. A maximális teljesítmény (amit persze felvett ) az 1065W volt. Mivel az Ákosnak én meséltem és Õ nem látta, ezért a közel 1100W maradt meg benne.
3. A motor az átáramló hûtõ levegõ teljes hiánya mellett sem volt meleg. Mit is jelent ez? Kézzel megfogva a start után pár percel sem volt meleg ( max kézhõméréskletû... ). Nem mértem hõmérõvel, mivel annyira "hideg" maradt. Tehát a hatásfoka sem volt olyan rossz ( 50%??!!! ) mivel az legalább 300-400W folyamatos fûtõ teljesítményt jelentett volna...
4. A magasság teljesen indiferens, mivel azt írtam is, hogy a végsebesség nem lett sokkal jobb. Ami jobb lett az a vízszintes illetve a függõleges emlekedési sebesség.
5. Hogy miért is terhelem túl? Mihez képest is terhelem túl? Azért mert annyira érzõdik, hogy még sok a tartalék.
Egy FunJetbe nem tehetek be egy nagyobb átmérõjû és még nehezebb mocit. Habár a tömege a sebesség növelésében jól jönne, csak a start lenne rosszabb. Ezentúl egy "JET" jellegû gépbe csak magas fordulatú mocit érdemes berakni, a nagyobb átmérõjû mocik pedig már sokkal kisebb KV értékkel készülnek általában a magasabb cellaszám miatt. Ja, és persze azért mert én már csak ilyen vagyok...
6. Hogy is mérjünk egy JET gépben hatásfokot? Hát a tolóerõ mérõpad erre teljesen alkalmatlan. Eredendõen a pylon légcsavarok csak magas sebességnél adnak jó hatásfokot. Ennek ellenére a gép 3 cellés konfigban is 1100g körüli 4 cellás konfigban pedig 650g körüli statikus tolóerõt prdukált. ( Mérlegre állítva az orránál fogva mértük... ). Itt a "feeling" mond el többet a vízszintes sebesség adatokkal együtt.
7. Az hogy Ti mit hisztek el vagy mit sem az számomra teljesen semleges. Nem nektek csinálom a tesztjeimet, hanem magunknak. Ez nem önzõség, hanem pusztán kiváncsiság, mivel engem is az extrém repülési módok izgatnak.
8. A mérõpad ami kifogás tárgyát képezte, hogy csak igérjük, de esetleg nem lesz soha sem, most már készen van. Az vesse rám az elsõ követ aki csinált már bármit is ilyen szinten erre a célra. Tudtommal mindenki csak az általam gyártott pad eredményeire várt eddig is... Nem voltak olcsók az alaktrészek sem hozzá, meg idõm se volt rá eredendõen. Sõt, azt is el kell, hogy mondjam, hogy nem az elektromotorok miatt raktam össze eredendõen, hanem hogy a turbinámat tudjam mértni...
9. Esetleg Ti is nekiállhatnátok pénzt és energiát befektetve hasonló méréseket csinálni, hogy ne csak mi tegyük ezt mindig. Egyrészt lenne valódi vitaalapotok is az elméleti okfejtegtéseken túl, másrészt talán jobban értékelnétek a mi méréseinket...


Ps: A tesztek nem csak az álatlatok privilégizáltnak tekintett Hackerrõl szólank. Épp most teszteljük a TerraHobby OR500-as mociját is, ami azért nem egy drága motor. Eddig szépen teljesít, habár "nem egy Hacker". És mit is jelent ez? Hát nem fut olyan simán, nem olyan erõs, és persze nem is lila...
Vajon miért van szinte miden gépünkben Hacker Illetve nekem Hyperion? Mondhatnánk persze, hogy mi "könnyen" vagyunk. De ha nem lenne sokkal jobb szerintetek beraknánk?

Amúgy egy pár kép illetve infó a mérõ konfigról:

A pad speciális miniatûr NB lineáris vezetékekeken tud elmozdulni. Az anyaga 4 illetve 2mm-es carbon lemez illetve 7075-ös alumínium.
A szenzor egy 10kg méréstartományú 1g felbontású német mérlegbõl származik a kijelzõvel együtt.
A villamos adatokat egy MEDUSA POWER ANALIZER rögzíti, akár PC-n is folyamatosan.

A padra akár a Hacker A50 illetve C50 méretû mocit lehet max felrakni. A legkisebb az A10...

Szia Kövi !



Érdeklõdve várom az eredményeket.
Nekem már be van építve a gépbe, csak még nem reptetem meg, mert a propellerrel vagyok gondban.
Motor kalkulátorral számolgattam, és ehhez a fordulathoz ( KV 3800) 3 cella lipo mellett 4,5*4,1 ; 4,7*4,2 ; 4,7*4,7 propeller méretek adódtak, amit kereskedésekben el lehet érni. Itt 28-35 A-ig és 580-650 gr tolóerõig számolt a kalkulátor, (próbáltam két félét is, hasonló eredményekkel).
Ugyan ezen kalkulátorral a legmeggyõzõbb eredményt ( elég érdekes, hogy kisseb menetemelkedéssel produkálta mindezt ) 4,6*3 propeller dobta ki, 27 A-es áramfelvétel mellett, 760 gr tolóerõt számolt a kalkulátor.
Tudom, hogy ezek nem valós adatok, és sok saját tulajdonságtól függ a valóság, de jelenleg nincs más eszköz a kezemben.
Igazából nem a számok a lényegessek a számomra, hanem a tendencia, hogy merre is induljak el, játéknak jó volt.
A fantáziámat meg birizgálja, hogy mi is lenne az ésszerû megoldás, füst és akkupuffadás nélkül.

Üdv. SAS

Szia István!

Jó kis pad lett, gratula!
Érdeklõdve várjuk a padon mért, 6XL mutatóit!

Szia Kövi,

No, akkor mivel meg lettem szólíttatva, akkor egy két tény:

---Örülök hogy itt vagy és tisztázhatjuk Ákos korábbi sorozatos tévedéseit (szerintem is a tények beszéljenek,ne a legendák az 1100 wattos Hackerröl --------

1. A grafikonon a teljesítményt nem tettem ki, de ki fogom este rakni, csak most Pesten vagyok a grafikon pedig otthon...
----Már este van és én még nem látom,vagy melyik estére gondoltál?----

2. A maximális teljesítmény (amit persze felvett ) az 1065W volt. Mivel az Ákosnak én meséltem és Õ nem látta, ezért a közel 1100W maradt meg benne.

----Nos, Ákos ezt úgy adta elõ, hogy Õ kivette ezt a teljesítményt és nem berakta azt, Örülök hogy te inkább beratkad minthogy kivetted volna. Bár egy nagyobb csavarral szerintem lehet hogy még az az 1,2kw-os álomhatárt is áltléphetnétek némi ozónszaggal kisérve

3. A motor az átáramló hûtõ levegõ teljes hiánya mellett sem volt meleg. Mit is jelent ez? Kézzel megfogva a start után pár percel sem volt meleg ( max kézhõméréskletû... ). Nem mértem hõmérõvel, mivel annyira "hideg" maradt. Tehát a hatásfoka sem volt olyan rossz ( 50%??!!! ) mivel az legalább 300-400W folyamatos fûtõ teljesítményt jelentett volna...

Ez valóban nagyon jó hír, mindenféle hûtés nélkül sem melegszik 4celláról 5,2x5,2 -es csavarral, és lásd én milyen komolyan gondolom, lenne számotokra 1 komoly ajánlatom,fogadásom:

Ezt a konfigot berakjuk az új mérõpadodba(Tényleg nagyon szép lett,Gratulálok) és ott mondjuk 3 percig járatod teli gázon 5,2x5,2 vel, majd ezek után megfodod a puszta kezeddel és azt ott tartod úgy 10 másodpercig. Szerintem ez egy tuti tipp neked hiszen azt mondod hogy "max kézhõmérsékletû" volt a motor néhány perces járatás után,ugyhogy szerinted nem lessz gáz megfogni a mocit 10 mp-ig.

Amennyiben ezt megteszed én kifizetem neked egy 6xl-es motor árát, de ha nem tudot ott tartani a kezed akkor te fizeted nekem meg a Hacker 6 xl árát.

Várom válaszod a helyet és idõpontot illetõen


4. A magasság teljesen indiferens, mivel azt írtam is, hogy a végsebesség nem lett sokkal jobb. Ami jobb lett az a vízszintes illetve a függõleges emlekedési sebesség.

Nos én úgy láttam a grafikonjaidból hogy te max 190nel zuhanni tudsz, de menni NEM. Ezt a sebességet 1 másodpercig tudtad tartani utánna fell kellet húznod mielõtt apró dirib-darab lett volna a JET. Mondjuk ez is 1 módja a nagy sebesség elérésének csak akkor inkább azt mond légyszi hogy 194-el tud zuhanni 200 méterrõl Ez kb olyan mintha azt mondanád hogy az autóm megy 300-at 20 %-os lejtõn Mi lenne ha mérnél 1 olyat is mikor nagyjábol egyenesen repül.
De ha úgy érzed hogy most igazságtalan voltam veled , kérlek cáfolj meg és rakd föl a magassági adatokat is.
Nagyobb sebességet szerintem 1 kissebb emelkedésû csavarral tudnál elérni(mondjuk 5,1x 4,5tel)ekkor a légsebesség ugyan kisseb de a tolóerõ nagyobb, és kevesebbet is fogyasztna a kisebb emelkedés miatt. Ezen a sebességen már olyan nagy a légellenállás ,hogy nincs elég tolóerõd a további gyorsuláshoz, vagy a Jetet kellene bevonni fóliával igy csökkenthetnéd az indukált felületi ellenállást amit az Elapor méhsejtszerû egyenletlen felülete okoz.

5. Hogy miért is terhelem túl? Mihez képest is terhelem túl? Azért mert annyira érzõdik, hogy még sok a tartalék.
Egy FunJetbe nem tehetek be egy nagyobb átmérõjû és még nehezebb mocit. Habár a tömege a sebesség növelésében jól jönne, csak a start lenne rosszabb. Ezentúl egy "JET" jellegû gépbe csak magas fordulatú mocit érdemes berakni, a nagyobb átmérõjû mocik pedig már sokkal kisebb KV értékkel készülnek általában a magasabb cellaszám miatt. Ja, és persze azért mert én már csak ilyen vagyok...

Na ezért biztos tudnánk neked találni 1 picit nagyobb, nagyobb kv-s mocit, az hogy a Hackernek nincs az még nem azt jelenti hogy nincs is olyan. Pl rendelhetnél te is 1 Medusát


6. Hogy is mérjünk egy JET gépben hatásfokot? Hát a tolóerõ mérõpad erre teljesen alkalmatlan.

Bármilyen csavarral lehet statikus tolóerõt mérni ez alól a nagyelemkedésû csavarok sem kivételek,bár tény hogy 0 menetsebességnél rossz a hatásfokuk. Ezért célszerübb és egyszerûbb fordulatszámot mérni amibõl 1 pillanat alatt megkapod egy progi segítségével a húzóerõt,kimenõ telj., légsebesség, a befektetett és a kimenõ teljesítmény hányadosa lessz a hajtásláncod hatásfoka

Eredendõen a pylon légcsavarok csak magas sebességnél adnak jó hatásfokot. Ennek ellenére a gép 3 cellés konfigban is 1100g körüli 4 cellás konfigban pedig 650g körüli statikus tolóerõt prdukált. ( Mérlegre állítva az orránál fogva mértük... ). Itt a "feeling" mond el többet a vízszintes sebesség adatokkal együtt.

Kezdem elveszíteni a fonalat, eddig arról volt szó hogy Graupner CAM speed csavarokkal mértél, és most kiderül hogy mégsem? Hiszen a Pylon csavarokat az APC gyártja,vagy nem?


7. Az hogy Ti mit hisztek el vagy mit sem az számomra teljesen semleges. Nem nektek csinálom a tesztjeimet, hanem magunknak. Ez nem önzõség, hanem pusztán kiváncsiság, mivel engem is az extrém repülési módok izgatnak.

Ez szerintem nem hit kérdése, hanem a realitásoké. Ha már csinálsz teszteket az a TE döntésed hogy közzé teszed e vagy sem. Viszont ha valamit megosztassz másokkal akkor az a minimum hogy a méréseid teljesek legyenek, ne csak wattokkal dobállódzatok.

8. A mérõpad ami kifogás tárgyát képezte, hogy csak igérjük, de esetleg nem lesz soha sem, most már készen van. Az vesse rám az elsõ követ aki csinált már bármit is ilyen szinten erre a célra. Tudtommal mindenki csak az általam gyártott pad eredményeire várt eddig is... Nem voltak olcsók az alaktrészek sem hozzá, meg idõm se volt rá eredendõen. Sõt, azt is el kell, hogy mondjam, hogy nem az elektromotorok miatt raktam össze eredendõen, hanem hogy a turbinámat tudjam mértni...

Nos nem szeretnélek megkövezni, de tudnod kell hogy a mérõpadodat (mondjuk nem ilyen szépet), de meg lehet csinálni kb 6-8 ezer forintból és ugyanazt fogja mérni kb 5% tûréshatáron belül.
Nos én nem vártam rá 1 percig sem,de azért örülök hogy elkészült és tényleg jól néz ki

9. Esetleg Ti is nekiállhatnátok pénzt és energiát befektetve hasonló méréseket csinálni, hogy ne csak mi tegyük ezt mindig. Egyrészt lenne valódi vitaalapotok is az elméleti okfejtegtéseken túl, másrészt talán jobban értékelnétek a mi méréseinket...

Most nem azért mondom, de én már több mint 2 éve mérek és dokumentálom a méréseimet, eddig körübelül 40-50 motort mértem meg több mint kb 80 fajta csavarral(mielött félreértené vlki 1 jet motort nem mérek mondjuk 10x3,8al )

Ps: A tesztek nem csak az álatlatok privilégizáltnak tekintett Hackerrõl szólank. Épp most teszteljük a TerraHobby OR500-as mociját is, ami azért nem egy drága motor. Eddig szépen teljesít, habár "nem egy Hacker" mondjuk nem is 1 kategória már csak a súlya miatt sem. És mit is jelent ez? Hát nem fut olyan simán, nem olyan erõs, és persze nem is lila... És nem is annyiba kerül
Vajon miért van szinte miden gépünkben Hacker Illetve nekem Hyperion? Mondhatnánk persze, hogy mi "könnyen" vagyunk. De ha nem lenne sokkal jobb szerintetek beraknánk?

Szerintem be, ez részben üzletpolitika ,hiszen modell boltokat üzemeltettek és kell a reklám, vagy nem? Képzeld ha egy Kedával repülnél ami szinte ugyanazt tudja töredék áron , akkor ki venné a Hackert amin persze vlaszeg több a hasznod is. Meg ezt forgalmazzátok amugy is készleten van hát akkor miért vennél pl Dualskyt amikor ez már úgy is ott van? És akkor az image építésrõl már ne is beszéljünk

Kössz hogy elolvastál,boccs a néhol ironikus hangvételért

UI: Várom válaszod a Fogadással kapcsolatban

Üdv
Zoltán
[/quote]

Szia Csabcsa,

Nem volt még ilyen mocim, az adatok szintén szimuláltak ahogy a tiéd is azok voltak, de az enyémek valószínûleg be igazolódnak majd,ha megjön az új mocid és tudsz vlmit mérni majd.
Én azt mondom hogy kb 5-6%-ot tévedek kb.

Nem hallotam még olyan mociról ami 91%-on menne, és ezt mondjuk a csúcsterhelhetõsége közelében tenné .

Mondjuk a gyári adatlap is hibás mert azt mondja hogy: Imax 42A a Vmax meg 24 volt, akkor hogy lehet a teljesítménye csak 302 WATT?

Nekem a legnagyobb jóindulat mellet is csak 78%-ra jött ki a hatásfok a veszteség pedig 110 watt.

Szeretnék tévedni ,mert akkor én is rendelnék 1 ilyet

Tényleg, mikor jön meg?

Szia Sas,

Szerintem a 4,5*4,1 lessz a nyerõ úgy 28 A körül, az 500-580 g huzó erõ is reálisnak tûnik, de a 4.75x 4.75 szerintem sok lessz neki.

A kissebb emelkedésû csavarral többet húz mert a befektettet energia nem a nagy légsebesség elérésére fordítódik,hanem elsõsorban a húzóerõ generálására, ebben az esteben viszont az elérhetõ végsebesség jóval kissebb lessz mint nagy emelkedés esetén.

Üdv
Zoli

Kedves Szaki !

Nagyon megkeseredett lehetsz ha ennyi indulatot okoztunk neked, amit sajnálunk bár az okát nem értem az egész hadjáratodnak,
max az az érdekes hogy általában mi szúrjuk a szemét 1-2 kedves embernek aminek igazán megint csak nem értem az okát, mivel
sok sok modellezõ termék jelentõssen kedvezõ árát pont hogy nekünk és a Zenn modelsportnak köszönhetitek.
Ennek ellenére kicsit érdekes hogy csak minket pécéztek ki és marhára ráértek arra, hogy ilyen meg olyan regényírásokkal
terítitek a káoszt. Ezzel pont azt éred el meg a hasonló más fórumozók is hogy ember legyen a talpán aki tud a sorok között olvasni.
Arra már rájöttem hogy totál felesleges veled bárminemû technikai jellegû információ csere, mert saját magad mellett elbeszélgetsz.
50 motort mértél hol vannak a tesztek ? Sehol... Képek információt hol tettél közzé ? Sehol... nem dobtál eddig linket.
Az is érdekes hogy az egekbe magasztolod a Keda márkát , amit úgy szint a gyári néven mi vezettünk be , azokat a motorokat
ami Keda ból alkalmasak Funjet be mi hoztuk be elsõként az országba, maga a név hogy nem bújtattuk el MDLD nek ezt is nekünk
köszönhetõ. Hacker szídod .. volt már a kezedbe... mert nekem jó pár darab üzemel így van saját véleményem amit nem a netbõl böngészek.
Gyenge hozzá nem értést is elengedsz ezzel a gyenge fogadással. Fontos dolog másmilyen hõmérsékletre melegednek a motorok asztali
tesztkörülmények között mint a levegõben 190 Km/h sebességgel ahol jobb a motor hûtése. Ez elkerülte a figyelmed, valószínû inkább elméletben
gondolkozol, mert ha lenne ilyen gyakorlatod akkor ilyen buta vagy megvezetõ fogadást nem tettél volna. De így most max magadat járatod le.
Amit mi sajnálunk és mégis kulturáltan válaszolgatunk de értelme már nincsen , a topicot hamarosan rendbe fogjuk tenni.
Amúgy meg ezt a felhalmozott idõt fordíthatnád hasznosan is pl: írsz teszteket eredményeket , felteszed a legjobb
repüléseidet ha van ilyen és mindenki örül hogy milyen klasszak a tesztjeid és milyen jól repülsz. Ez inkább építõ jellegû lenne mint
amit most csinálsz. Tehát ahelyett hogy mint a dedóba azt játszuk hogy nem nem nem nem, te meg de de de de fordítsuk már másra
a drága idõnket. Ez csak egy jó indulatú javaslat volt. Bár az eddigi stílusod után várom melyik mondatom szavát fogod kifordítani, mert
az klasszul megy már. Részemrõl befejeztem a sehova nem vezetõ lelki terápiádat. Így a jövõben nyitunk egy külön topicot ahol folytathatod
ráérõ sehova nem vezetõ információ megosztásaidat. Azért arra is kiváncsi vagyok, hogy távirányítóval a kezedbe meddig jutottál.
Egyébként idõszakonként elõkerülnek emberkék akik bepróbálkoznak ezen a fúrumon a tied hez hasonló stílusban, aztán eltünnek, aztán újabb
klassz neveken elõkerülnek, amit az itteni fórumon tesznek az az amit te is csinálsz. Érdemi topicot nem nyítnak csak okoskodnak.
Érdekes a .hu fórumon nem meritek ezt bevállalni mert azonnal szétszednének titeket. Azért mégis úgy érzem jó amit csinálunk és jól csináljuk és
ha nem nyugtat meg ez, akkor is folytatni fogjuk nem kicsit hanem nagyon. Nem csak a újdonságok száma fog nõni, hanem a tesztek , új értelmes
topicok nyítása a többiek örömére. Nem fogunk elkeseredni azt csinálják sokan mások azzal nem tudunk versenyezni, mert az nem megy nekünk.

Ákos!

Ne haragudj már, ez pontosan mit jelent?
Kitörlitek a Nektek nem tetszõ és a nem benneteket magasztaló hozzászólásokat?
Szerintem itt nem írodott, olyan hozzászólás, ami nem illene a témához, vagy esetleg éppen személyiséget sértõ lenne, végre történik valami itt is.
Kúltúrált hangnemben írodtak a hozzászólások, az más más téma, hogy nem minden esetben az üzleti felfogásotok szerint bólogattuk, elvégre ez egy fórum lenne, ahol információkat lehetne cserélni és megosztani, illetve eszmecserét folytatni egymással.
Vagy tévednék?
Azért mert vagyunk egy páran akik, nem a csordaszellemben bólogatuk ( tudom, tegyem ezt a másik fórumon) és nem élünk folyvást, hogy "atom brutál, mega brutál, stb. jelzõkkel, ettõl még nem kellene egybõl a cenzúra eszközével fellépni.
Én azt hittem ezt legalább valamilyen szinten független fórumnak szántátok, nem csak az általatok forgalmazott termékek egekbe magasztalására.
Amennyiben valóban törölnétek a hozzászólásokat, részemrõl befejezve e fórumon, az amúgy sem aktív részvételem, és egyúttal kérem töröljétek is a regisztrációmat.
Remélem azért itt az nem történhet meg, mint a honlapotokon, hogy más nevében írtok véleményezés. (lásd. a nevem alatt mint, Hordós Csaba a Hyperion szabályzónál http://www.rcmodell.com/shop/product_revie...qbm4oi3klm6lv6)
Természetesen jogotok van itt is bármire, elvégre ezt a fórumot Ti hoztátok létre és tartjátok fenn!
Gondolom, ezen azért érdemes másoknak is elgondolkozni!

P.S
Egyébként a Hacker termékrõl senki nem írt itt negatív véleményt ( fõleg nem fikáztuk), csak más terméket is alkalmasnak ítéltünk meg a Funjetbe, hasonló teljesítmény elérésére és néhol kételkedtünk a gyári spec. majd négyszeres túlszárnyalásában anélkül, hogy bármi károsodás érné.

Sziasztok !



Köszönöm a segítséget, kipróbálom a propellert, ha kevés lesz, akkor még mindig tudok feljebb lépni.
Olvasgatva a beszélgetéseket, és a leégett Z10 motort a 4,7*4,7 propellerrel ( ez a moci erõssebnek tûnik számomra, mint a nállam lévõ Terahobby OR 500 C , 3800 KV ) , így nem ezzel a csavarral fogom kezdeni a repkedést, már csak a biztonság kedvéért sem (féltve örzött kincseim közt van az 50 A-es Hyperion szabályzóm, ami ha leégne, megkönnyezném !).
Az elméleti fordulatokat számolgattam, a Z 10-nél 14,8*3.000= 44.000/ min, OR 500 C-nél 11,1*3.800=42.180/min. Nem sok külömbség van a fordulatokban, tehát ezek alapján, nekem mindenféleképpen lefelé kell mennem a propeller méretben, hogy ne legyen túlterhelve a rendszer.
Meg a terveimben nem egy extra gyors gép szerepel, hanem számomra egy jól kezelhetõ, és olcsón összeállítható FUN JET, amit tartóssan tudok élvezni, és nem eszi meg a 2200/3S 25 C akkumat.
Hozzáteszem, hogy nincs sok tapasztalatom, pláne JET-tel (zéro), csak próbálom elkerülni a buktatókat, és ezért talán kissé körülményesnek látszom.

Minden hasznos infot,tapasztalatot szívessen veszek, és megköszönöm a segítõ szándékot.

Üdv. SAS

Csabi,

Gondolod, hogy azzal a primitív eszközzel élnénk, hogy törlünk?! Azért ettõl többet nézhettél volna ki belõlünk
Egyszerûen arról van szó, hogy ez már nem a FUNJET téma. Ha errõl akarunk vitatkozni, akkor csináljunk neki egy topicot ( és fogunk is ), ahol ezt a vitát folytathatjuk.
De azt Te is elismered szerintem, hogy ez már nem a FUNJET-rõl szól...

Szaki,

Mielött fogadnék veled legalább egy névnek illetve egy arcnak párolsulnia is kellene a nickedhez, mert a távolból arcatalanul fikázás az egy másik kategória.
Látom nem kevés energiát szabadítottunk fel benned!
Nekem nem stílusam, hogy a hozzád hasonlóan minden mondatodat ûber kényszerben cáfoljam. Az ilyen stílusnak itt semmi értelme.
Ellenben, ha egyszer lenne esetleg neved és arcod is hozzá, akkor elhozhatnád a 6-8000ft-os kis tesztpadodat és a mérõkonfigodat, hogy a méréseinket összevessük majd.
Esetleg azt a 40-50 féle mociról készûlt mérési jegyzõkönyvet megoszthatnád velük a mérési környezet pontos megadásával együtt. Hidd el sokat lendítene abban, hogy egyáltalán komolyan vegyünk!
Egyenlõre csak egy nick-et látok, aki bárminemû hiteles produktum nélkül beleköt mindenbe. Ráadásul a személyeskedéstõl sem marad távol. Nem utolsó sorban a felindult lekiállapotodan még csak pontosan el sem olvasod azt amit írtam, majd a saját fickcióddal vitázol.
Addig is szivesen látlak Kaposújlakon egy közös tesztrepülésen, ahol mutathatsz is meg láthatsz is.

Nem fog leégni, ne féltsd, hõfokvédelemmel van állatva, kb. 120 foknál lekapcsolja a szabályzó a feteket, azaz korlátozza a kimenõ teljesítményt.

István!

Nincs itt gond részünkrõl!
Mint a Jet egyik leglényegesebb eleme a meghajtás, így róla szólt a vita és szorosan kapcsolódik a Funjet-hez és üzemeltetéséhez.
Az már más tészta, hogy megoszlanak a vélemények és nem az elképzelésetek szerint alakul a Topic, szerintem simán belefér, de viszont az is egy megoldás, hogy a nem tetszõ részeket véka alá rejtitek.
Továbbra is várjuk a hiteles mérõpadi tesztet a 6XL-rõl!

Csabi,

Gondolod, hogy azzal a primitív eszközzel élnénk, hogy törlünk, vagy kimoderálunk?! Azért ettõl többet nézhettél volna ki belõlünk ( Még Kotászt sem töröltük! )
Egyszerûen arról van szó, hogy ez már nem a FUNJET téma. Ha errõl akarunk vitatkozni, akkor csináljunk neki egy topicot ( és fogunk is ), ahol ezt a vitát folytathatjuk.
Azt Te is elismered szerintem, hogy ez már nem a FUNJET-rõl szól...
Másrészt miért csak Ti fejthetitek ki nem tetszéseteket? Ehhez nekünk is épp annyi jogunk van. Miért ne vitatkoznánk ha nem értünk egyet?

Szaki,

Mielött fogadnék veled legalább egy névnek illetve egy arcnak párolsulnia is kellene a nickedhez, mert a távolból arcatalanul fikázás az egy másik kategória.
Látom nem kevés energiát szabadítottunk fel benned!
Nekem nem stílusam, hogy a hozzád hasonlóan minden mondatodat ûber kényszerben cáfoljam. Az ilyen stílusnak itt semmi értelme.
Ellenben, ha egyszer lenne esetleg neved és arcod is hozzá, akkor elhozhatnád a 6-8000ft-os kis tesztpadodat és a mérõkonfigodat, hogy a méréseinket összevessük majd.
Esetleg azt a 40-50 féle mociról készûlt mérési jegyzõkönyvet megoszthatnád velük a mérési környezet pontos megadásával együtt. Hidd el sokat lendítene abban, hogy egyáltalán komolyan vegyünk!
Egyenlõre csak egy nick-et látok, aki bárminemû hiteles produktum nélkül beleköt mindenbe. Nem utolsó sorban a felindult lekiállapotodan még csak pontosan el sem olvasod azt amit írtam, majd a saját fickcióddal vitázol.
Addig is szivesen látlak Kaposújlakon egy közös tesztrepülésen, ahol mutathatsz is meg láthatsz is. Mi szivesen adunk loggert is ebben az esetben a Te konfigjaidhoz.

Szeretnék a témában hozzászólni mert nem tudok - mert nem értek hozzá és ezt bátran felvállalom -, minden tiszteletem azoké akik képben vannak, viszont, mivel szeretnék megtudni érdemleges információkat, ezért a továbbiakban lehetne akkor lécci fejezzük be a neten való farok méret összehasonlításunkat,
MERT NEKEM MINDENKINÉL NAGYOBB!!!

Így is van, jól beszélsz a barátokat, illik megvédeni!


No látjátok, az én beszólásom már tényleg nem a Funjetrõl szólt, abszolút de nem illik ide, simán törölhetõ!
További tartalmas fórumozgatást kívánok!

Sziasztok !

Szerintem ki lehet szûrni a hasznos infokat a topicból, hovatartozás nélkül.

"OFF" megjegyzés



Atért a csõdöröm körberöhögne ! ( és most tényleg más f****val dicsekszem!)

"ON"

Továbbra is sasolom a hasznos infokat MINDENKITÕL.

Üdv. SAS

Szia Csaba,


Örömmel látom hogy nem csak nekem van fejlett igazságérzékem, hanem neked is:)
Látom TE érted hogy mit mondok mert az Ákosék úgy tesznek mintha nem tudnák mirõl beszélek, a kellemetlen kérdésekre soha nem adnak választ, talán lehet hogy pályát tévesztettek. Úgyis lassan jönnek majd a választások ..... lehet hogy indulnak valamelyik oldalon vlmi MegaBrutál kampánnyal

A kiválló adottságaik alapján szerintem az elsõ sorban a helyük.

Köszönöm hozzászólásod és remélem a jõvõben is benézel néha.
Amúgy Gratula a poénokért.(Remélem a Pandás srácok is értik a viccet)


Üdv,
Zoli

UI: Ha megjön a mocid,szólj.

Kedves Ákos,

Lássuk ma melyik hamis állításaidat kell megcáfolnom Az a baj veled hogy ugy vagdalkozol mint 1 huszár,de persze úgy hogy nem figyelsz arra hogy korábban ,mit is irtál ezért Önmagaddal kerülsz ellentmondásba. Attól félek hogy egy idõ után már nem tudsz miröl írni majd, mert sorra cáfolod a korábbi érveid. Arra nem gondoltál még, hogy kevesebbet irj, akkor nekem is kevesebb dolgom lenne. Persze értem és hogy neked nagyon kellemetlen ha folyton kiigazítják,helyrerakják a hozzászólásaidat,a saját fórumodon de hát pont ezért kellene valós tényeken alapuló dolgogat mondanod és nem állandóan túlzásokba esned,vagy te nem igy látod?

Nagyon megkeseredett lehetsz ha ennyi indulatot okoztunk neked, amit sajnálunk bár az okát nem értem az egész hadjáratodnak,
max az az érdekes hogy általában mi szúrjuk a szemét 1-2 kedves embernek aminek igazán megint csak nem értem az okát,
Nos én attól nagyon messze vagyok, én úgy érzem hogy neked vannak per pill próblémáid, de ne aggódj segítek. Balázs barátom hívta fel a figyelmemet a Kövi mérési adataira,ezeket sasolva láttam a hozzászólásaidat, elõsször azt gondoltam hogy 1 jó poén a részedrõl az '1100wattos teljesítmény kivét' , aztán rá kellett dõbbennem hogy ezt a butaságot TE komolyan gondolod, ezek után megdöbbentem hogy hogy lehetsz ilyen tájékozatlan. Ezért gondoltam hogy felhívom a figyelmet, hogy te megtévesztõ adatokat hangoztatsz egy olyan termékrõl amelyet ráadásul még árulsz is!


mivel
sok sok modellezõ termék jelentõssen kedvezõ árát pont hogy nekünk és a Zenn modelsportnak köszönhetitek.
Nem gondolnám hogy mindezt önzetlenül tennéd, vagy az RCPANDA talán egy non-profit kft.?

Ennek ellenére kicsit érdekes hogy csak minket pécéztek ki és marhára ráértek arra, hogy ilyen meg olyan regényírásokkal
terítitek a káoszt. Ezzel pont azt éred el meg a hasonló más fórumozók is hogy ember legyen a talpán aki tud a sorok között olvasni.
Arra már rájöttem hogy totál felesleges veled bárminemû technikai jellegû információ csere, mert saját magad mellett elbeszélgetsz.
50 motort mértél hol vannak a tesztek ? Sehol... Képek információt hol tettél közzé ? Sehol... nem dobtál eddig linket.

Ez egy elég gyerekes álláspont, szóval te azt hiszed 'hogy amit nem látsz az nem is létezik?'
Azt hogy én ezt kikkel osztom meg is mikor azt légyszi ne TE döntsd el!

Az is érdekes hogy az egekbe magasztolod a Keda márkát , amit úgy szint a gyári néven mi vezettünk be , azokat a motorokat
ami Keda ból alkalmasak Funjet be mi hoztuk be elsõként az országba, maga a név hogy nem bújtattuk el MDLD nek ezt is nekünk
köszönhetõ.

A Keda márkát sokan használják, nagy elégedetséggel köztük jómagam is. Van/volt is sok típus nálam, ezért elég jól ismerem õket. Elég jó hatásfokú motorok. Az meg hogy Te vagy a Csabi milyen néven hozza forgalomba szerintem senkit nem érdekel.

Hacker szídod .. volt már a kezedbe... mert nekem jó pár darab üzemel így van saját véleményem amit nem a netbõl böngészek.
Látod itt nem mondtál igazat megint,mert én soha nem szidtam a Hackert(légyszi néha olvass vissza is 1 kicsitt)

Gyenge hozzá nem értést is elengedsz ezzel a gyenge fogadással. Fontos dolog másmilyen hõmérsékletre melegednek a motorok asztali
tesztkörülmények között
mint a levegõben 190 Km/h sebességgel ahol jobb a motor hûtése. Ez elkerülte a figyelmed, valószínû inkább elméletben
gondolkozol, mert ha lenne ilyen gyakorlatod akkor ilyen buta vagy megvezetõ fogadást nem tettél volna. Most sajnos megint cáfolnom kell mert
1. a Kövi azt mondta hogy a motor semmilyen hûtést nem kapott mert egy habdarab amivel a hõszenzort rögzítette elzárta a levegõ útját(tehát effektíve zárt térben volt) tehát max a légcsavar vákumja szívhatta el a hõt a motortól, nos ennek a lehetõsége a mérõpadon is fent áll.
2. Ha megnéznéd a grafikont akkor te is látnád hogy a 190 et csak 1x tudta elérni ,amúgy is tök mindegy mert menetszélhûtést nem kapott. Ugyi?
De így most max magadat járatod le.
Amit mi sajnálunk és mégis kulturáltan válaszolgatunk de értelme már nincsen , a topicot hamarosan rendbe fogjuk tenni.
Amúgy meg ezt a felhalmozott idõt fordíthatnád hasznosan is pl: írsz teszteket eredményeket , felteszed a legjobb
repüléseidet ha van ilyen és mindenki örül hogy milyen klasszak a tesztjeid és milyen jól repülsz. Ez inkább építõ jellegû lenne mint
amit most csinálsz. Tehát ahelyett hogy mint a dedóba azt játszuk hogy nem nem nem nem, te meg de de de de fordítsuk már másra
a drága idõnket. Ez csak egy jó indulatú javaslat volt.

Nos ebben az 1ben igazad van, valóban mást kellene csinálnom ahelyett hogy téged próbállak az igazmondás rögös útján tartani.

Bár az eddigi stílusod után várom melyik mondatom szavát fogod kifordítani, mert
az klasszul megy már. A tények elferdítésének nagymestere NEM én vagyok!Részemrõl befejeztem a sehova nem vezetõ lelki terápiádat. Így a jövõben nyitunk egy külön topicot ahol folytathatod
ráérõ sehova nem vezetõ információ megosztásaidat. Azért arra is kiváncsi vagyok, hogy távirányítóval a kezedbe meddig jutottál.
Egyébként idõszakonként elõkerülnek emberkék akik bepróbálkoznak ezen a fúrumon a tied hez hasonló stílusban, aztán eltünnek, aztán újabb
klassz neveken elõkerülnek, amit az itteni fórumon tesznek az az amit te is csinálsz. Érdemi topicot nem nyítnak csak okoskodnak. És még én személyeskedek,szerinted?
Érdekes a .hu fórumon nem meritek ezt bevállalni mert azonnal szétszednének titeket.
Nézd, butaságokat nem én mondok, ebbõl adódóan nem engem szednek majd szét
Azért mégis úgy érzem jó amit csinálunk és jól csináljuk és
ha nem nyugtat meg ez, akkor is folytatni fogjuk nem kicsit hanem nagyon.
Ennek örülök hogy így érzed(ezt hívják Önigazolásnak,mikor azt szeretnéd hogy más is elismerje az álltalad fontosnak tartott dolgokat és ezért 1 kiss dícsérettel jutalmazzon, amivel nõvelheted önbizalmadat)Nem csak a újdonságok száma fog nõni, hanem a tesztek , új értelmes
topicok nyítása a többiek örömére. Nem fogunk elkeseredni azt csinálják sokan mások azzal nem tudunk versenyezni, mert az nem megy nekünk.
Miért akarna bárki is versenyezni az elkeseredéssel?

100 szó nak is 1 a vége. Azt szeretném ha elismernéd tévedésed,csak ennyit mondj 'boccs fiúk én rosszul tudtam,de a Kövi elmagyarázta és most már tudom hogy az a bemenõ telj volt amit mondtam'

Na most mondd meg, olyan nehéz lenne ez?

Üdv
Zoli

Csabcsa !

Nagyon ráérsz mint mindig , köszi az infót hogy a webshopban hiba volt, mert nem volt szándékunk a Te neved alatt véleményezni,
fogalmam sincs mi okozta hogy az Én hozzászólásomat a Te nevedre írtam. Még véletlenül sem adnám a mondataimat a Te neved
alá mert nem íllik a Te tõled megszokott hozzászólásokhoz. Így mivel tudomásomra jutott a hiba javítottam.

Még egy dolog a mondataimat elég érdekesen értelmezed, hol írtam olyat hogy törölni fogom a hozzászólásaitokat, sehol .
Azt írtam, hogy rendbe tesszük a funjet topicot , tehát magyarul hogy érthetõ legyen :
- a nem a Funjet topicba való hozzászólásoknak nyítunk egy külön topicot, remélem most már érted mit is szerettem volna mondani.
Legközelebb megígérem jobban odafigyelek, hogy ez ne okozzon neked ekkora gondot, megpróbálok egyszerûbben fogalmazni.

Amúgy pl: nem találom Szakinak a konkrét méréseit arról az 50 féle motorról amirõl beszélt, de funjet-hez jó általa használt motornak
a tesztjét sem látom, azt viszont hogy elméletben ez meg az, így meg úgy, motor és légcsavar gondolatait azt dögivel.
Sokkal hitelesebb lenne a hozzászólása, ha ezeket a teszteket amire hivatkozott "megosztaná".

Szaki !

Minimális különbség van szerinted a Hacker és Keda között van errõl konkrét mérésed esetleg használtál hackert, ha igen "megoszthatnád" a konkrét tesztjeidet.

//---- Ellenpélda, szintén az Acroba volt Keda A36-12L 3cella APC E 12x6 több mint 2kg huzóerõ 38A Csúcsfogyasztás. Vagy 1 másik : HXT 2730(24g) 3s 620 GWS hd9x5 10,5 v 8,8A 520g mondj 1 olyan hacker motort ami ezt tudja Nem tudsz --------

Az Keda A36-12L re írt teszt eredményét a Hacker A30-16M tudja csak hát ez a motor pont 1-el kisebb mint a Keda amit említettél a húzóerõ 2kg és kb 34-38A fogyasztás egy 104gr hideg motortól szóval tudok olyan motort amúgy a keda meg melegszik mint állat.

A HXT 2730 motor az tényleg egy jó motor a hacker megfelelõje Hacker A20-50S és 547gr húz 9x4,7 lécsavarral amperre már nem emlékszem, de majd újra lemérem. A HXT 2730 nak egy hibája van elég macerás a rögzítése hiányzik az a 5gr minusz amivel a hacker nehezebb viszont sokkal kényelmesebb
a rögzítése. Egyébként hõmérséklet különbség van a két motorközött mert a Hacker csont hideg...Én ezt a motort az egyik gépemben 4 cellával használom
2x 450mah/7,4V sorba kötve ezzel olyan 620gr húz Apc 8x3,8 légcsavarral és még mindig hideg....

//---- Ez megint nem igaz mert pont te mesélted kb 1,5 éve hogy nálad föstölt le a b20-4018l gyári áttátellel 12x6 csavarral

Itt egy kicsit pontatlan vagy, mert nem ez a motor volt hanem a Hacker B20-15L 4:1 áttétellel és annak tényleg sok a 12x6 légcsavar
de egyébként más webes helyeken használják ezzel a csavarral, szóval szobai körülmények között volt túlterhelve.
Azért nem említettem mert ez egy durva teszt volt, mert összehasonlítottam a B20-15L 4:1 motort a A30-28S motorral meg egy Hyperion Y22L-5000KV 6:1 áttételes motorral és addig terheltem amíg bírta mert a maximumot akartam kihozni belõle. Ennek az eredménye a következõ volt.
Egy felfújt 1000mah/20C/11,1V lipo pack egy leégett hacker motor és a végeredmény a Hacker A30-28S agyonverte a másik két motort.
Egyébként megcsinálták a Hacker motoromat minimális javítási díjjért.

//---- Nézd ,nem bántásképp mondom,de szerintem neked nincs müszaki végzetséged,ezért nem is értessz hozzá, talán ezért is dobálozol olyan számokkal,fogalmakkal amihez lövésed sincs. -----

Kedves hozzászólás , mondjuk nem tudom RC modellekbe való eketronikai végzettségedet hol szerezted ? Tudnék példát mondani hogy hány
embernek van papírja errõl arról csak éppen nem is mondom mennyire vannak ott a témában.

//Ha valaki kettönk küzül csak súrólja a témát az valószínûleg TE leszel -----

Bizonyára igazad van mivel Te már 50 motort leteszteltél egy fejet hajtok neked, viszont hátranyúlok a polcon és több mint 300 motorból válogatok
amire szükség van kb 5-600 légcsavart dobhatok rá így szerintem nekem jobbak a lehetõségeim a teszteket ílletõen és Én még közre is fogom tenni.
Másik dolog hogy Én már fõállásban ezzel foglalkozom , ebbõl élek és ez érdekel, lényegesen tájékozottabbak vagyunk mind a motorok mind a szabályzók
tekintetében és nem szimuláljuk a wattokat meg amperokat hanem mûszerrel mérjük.

//--- Ezt örömmel hallom mert legútobb még azt mondtad hogy mind 1ik csavar egyfronám húz---

Én nem ezt mondtam max hasonlóan mint Csabcsa szokta a mondataimat Te is félreolvastad.
Én azt mondtam hogy lényeges különség a Funjet be nem érezhetõ szemmel a megadott légcsavar tartományon belül amirõl írtatok.
Max a fogyasztás és a repidõ hossza változik, mert mindegyikkel nagyon gyors a repcsi.
Tényleg ez azt jelenti a Te olvasásodban ...mindegyik légcsavar egyformán húz...

//számolással kijavítanád korábbi sorozatos tévedéseidet egy pontos adattal,

Szó nem volt sorozatos tévedésekrõl, max 1100W ra emlékeztem mert 1065W helyett amit a Kövi mondott.
Amúgy meg mint már mondtam mûszerel mérünk még mindig és se nem számoljuk se nem szimuláljuk a teszteket.
Nem Te szimulálod a tesztjeidet ? Az az 50 motor teszt még mindig soknak érzem egyrészrõl nem hiszem hogy gyûjtõ lennél
a másik hogy ha egy viszonylag jól eleresztett modellezõt veszünk akkor kb 5-6 motor az átlaga amivel rendelkezik.
Ok még akkor is soknak érzem az 50 motor tesztet ha modellboltot nyitottál mert még mi sem teszteltünk 50 motort.
Szóval tedd csak fel a teszteket és hitelesebb leszel vagy ne hivatkozzál rá. Bár mivel a hackerõl is úgy nyilatkoztál hogy "minimális"
a különbség a Keda hoz képest mert Te letesztelted a leírtak alapján egy Keda B20-18L és Keda A36-12L motort amit eddig leírtál
mi alapján számoltad ki a "minimális" jelzõt ? Volt a teszt mellett egy Hacker B20-18L és egy Hacker A30-12L motor , mert ha nem
akkor csak elméleti megállapítás így részemrõl nem hiteles hozzászólás

Egyébként a neked kellemetlen témára te sem reagálsz pl: hol az 50 motor teszted? / szerintem kár volt megemlítened ezt a számot /

az a bizonyos 50 motoros tesztrõl van szó ismét...
//Ez egy elég gyerekes álláspont, szóval te azt hiszed 'hogy amit nem látsz az nem is létezik?'
//Azt hogy én ezt kikkel osztom meg is mikor azt légyszi ne TE döntsd el!

Ez szuper most kifarolsz hogy nincsenek is ilyen tesztek vagy ha vannak akkor másnak mondod csak el....

//100 szó nak is 1 a vége. Azt szeretném ha elismernéd tévedésed,csak ennyit mondj 'boccs fiúk én rosszul tudtam,de a Kövi elmagyarázta és most már tudom hogy az a bemenõ telj volt amit mondtam'

Szerintem ez a folyamatos be meg ki watt teljesítmény vita , nem az a lényeg szerintem hogy most azt írtam hogy kivettünk belõle annyi wattot hanem
hogy sokkal nagyobb teljesítményt tudunk belõle nyerni mint amit pl: a katalógus jelez és a hatásfok nem esik be 50% ra ahogy Te szeretnéd, mert
ez egy Hacker, a kivett watt szöveg hibás de nem érzem olyan komolynak mint pl: olyan tesztekre hivatkozni mint amirõl Te beszélsz...
most meg már nincs kedvem közzé tenni ... mert nincs is ... lehet hogy meg kellene most már csinálnod szépen.

100 szónak is az a vége, hogy Én meg szerintem még egy páran kiváncsiak lennénk annak az 50 motornak a tesztjére még, ha 5-6% pontatlansággal is,
amit megjegyeztél.

Ja még egy dolog Én is mondhatám hogy Én csak azt szeretném ha nincsenek ilyen motor tesztjeid akkor Te is nyugodtan kérjél elnézést, hogy bocs
fiúk nem 50 hanem 2 v. 7 és elírtam az 50-et , a tesztet pedig felteszem, nekem amúgy nem hiányzik félre ne értsd mi úgy is lemérjük max
azért gáz ha felteszed és nem stimmel akkor is gondba vagy ha meg nem teszed fel akkor meg csak dumálsz...

"Na most mondd meg, olyan nehéz lenne ez?"

Szerintem mindenki jó munkát kíván neked a motor tesztjeid összefoglalásához és várjuk az eredményt.
Egyébként pedig a tesztek ha megfelelõ minõségûek lesznek, akkor szívesen nyitunk neked egy Szaki motor tesztjei topicot.

Kedves Kövi,

Örömmel hallom hogy nem zárkozol el a megmérettetés elõl.
Persze a személy találkozásunkank nincs semmi akadálya, hiszen különben hogy tudnánk megmérni a mocid?
De elõtte van még egy kis adóságod a forummal szemben , amit igértél, emlékszel? A garfikonok, és ha már itt tartunk talán feltehetnéd a hõszenzor graf.ot is.
Semmi akadálya a megosztásnak,csak szólj hogy milyen adat kell és már keresem is elõ, az alábbi típusok vannak: KEDA,TP,E-max,HXT lessz nemsokára Turnigy2826, és a Tp új 2700kvs 9 fogu(strator) fannos 6 polusú moci eredmények is(ez a moci elég igéretesnek látszik)
A mérõpadom nagyon 1xû 1 digimérleg,2 multiméter, és egy 10mohm-os söntböl áll, ezt bárki megvetehi a fent említett összegbõl. Ugyanazt méri mint a tiéd, a teljesítményt meg összeszorzod.

Nos, nem tudom milyen fikcióra gondolsz,de szivesen elolvasnám ha kifejtenéd bõvebben.
Én annyit látok hogy a kényes kérdésekre nem vagytok hajlandoak válaszolni, inkább témát váltassz vagy a személyem iránt érdeklõdsz?

Tényleg miért is nem?

Amúgy a TE nicked is elég fura, hacsak nem hasonlítassz nagyon 1 kilyuggatott fehér motortartóra?

Köszönöm az invitálást,de sajnos nekem nagyon kiesik Kaposvár, talán 1x ,Mondjuk a Lacát szivesen megnézném, ügyes srác.

Üdv
Zoli

Ákos,

Lám,lám lassan bújik ki a szög a zsákból, ahoz képest hogy TE azt állítottad, hogy Te sosem égettél le 1 Hacker motor sem, most kiderült hogy még is?

Akkor most ki mond igazat és ki nem? hmh?

Még 1-2 hét aktív topickozás és az Igazmondás Bajnoka leszel.

Mondjuk engem nem nagyon érdekel hogy te mit hiszel a Tesztjeimmel kapcsolatban. Sorry


A tévedésed meg ne bagatelizáld el , mert pl nekem nem mindegy PL hogy a F..z melyik végen állok.

Hát neked?

Üdv,
Zoli

Ez a legjobb végszó amikor vert helyzetben vagy akkor így zárod, gratula.. !
Engem igazán a nem létezõ tesztek anyira nem hoznak lázba. Sorry
Az azért érdekes, hogy meg sem próbálod igazolni, hogy léteznek higgyük el van , ez jó
Amúgy a nagy eszme futtatásod alapja, hogy neked komoly tesztjeid alapján vannak elképzeléseid
csak éppen igazolni a gondolat meneted alapját nem tudod, ezt persze a Keda kontra Hacker v. bármilyen
motorokkal kapcsolatban értem nem a tanult mûszaki hozzáértésedrõl beszélek. Mivel viszont tesztekrõl
van szó ha nincsen konkrétum akkor bárki bármit állíthat max nem hiszik el neki.
Ebbõl már nem jösz ki jól az tudod remélem. Király !

Mifelénk van egy mondás: Hülyékkel ne vitatkozz, mert össze kevernek esetleg velük...

Emiatt én ezt most le is zárom. Tudnék személyesekedni én is, fõleg miután a Te modellezõ társaiddal találkoztam tegnap ( nem voltak túl büszkék rád... )

Õk látták is a fenti konfigot, kérdezd õket.

Részemrõl a veled való "kommunikáció" lezárva, mert nem vezet sehova.

PS : Innentõl kezdve a további "magasröptû" hozzászólásokat, ami nem kimondottan a FunJEttel kapcsolatos, hanem az elõzõ "vitához" kapcsolódik azt áthelyezem egy erre a célra létrehozott topicba. Ja, és persze az sem fog érdekelni, hogy nem tetszik.

Ide helyeztem a át a FunJEt topicban kibontakozó személyeskedésbe átcsapó "vitát".
Remélve, hogy talán valami értelmes is kisülhet belõle még. Eredendõen jó ötlet lenne, ha az egyes márkák és típusokkal kapcsolatos tapsztalatok összehasonlíthatóak lennének.
Ha továbbra sem változik a hangnem, akkor megy az egész az OFF TOPICBA...

//
//személyeskedõ és értelmes többlet információt nem tartalmazó vagy félrevezetõ részeket töröltük...
//
1 A Hacker 14 polusú míg a HXT 16
2 A Hacker deltába van kötve, míg a HXT csillagba
3 Persze hogy nem emlékszel hogy mennyit fogyasztott mert a Delta kötés miatt az jóval több lenne mint a HXT-jé
4 A TP motortalp 3g a gyári amit adnak hozzá az meg 2g. plussz a Hackered rögzítéséhez még kell egy kereszt ami 1,5 g. Tehát az arányok helyesen így néznek ki
HXT 24g+2=26
Hacker 29+1,5=30,5 na jó legyen 30
Akkor tehát van 1 Hackered ami 15 % kal nehezebb.

Nos van most egy új favorit mocim amit áttekertem , errõl fogok irni egy komolyabb beszámolót a Funjet Topickba ha már ennyire szertnél látni teszteket
Üdv,
Zoli